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Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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J'ai besoin d'info sur la vinif en blanc.
Je sais pas si c'est d'avoir franchi la quarantaine, mais j'ai la mémoire qui flanche !!!
J'ai rarement fait du blanc, mais cette année j'ai décidé de me faire des micro cuvées en rouge, rosée, et blanc. Bref la palette complète pour ma conso personnelle. 
Pour le rouge, pas besoin de conseil.
Mais pour le Blanc !!! 
Ma question : je sais que le degré probable diffère d'un point après fermentation. Je ne sais plus c'est c'est un degré de plus ou de moins ??? 
Une autre question, le premier débourbage s'effectue a quel moment ? je suppose avant fermentation puis vient le collage ! 
J'ai envie d'employé pour le collage du blanc d'oeuf, seulement, je crois que sont effet ne fonctionne qu'en présence d' alcool. (C'est l'alcool qui coagule les blancs d'oeufs, si mes souvenirs son bon) Donc si je l'emploi avant fermentation je pense que ça va faire autant d'effet que si je pisser dans un violon !
Puis la dernière, c'est comment et combien d'oeufs par hecto ? 
Je vais faire 50 Litres seulement. Pour mon plaisir perso. Alors je vais pas acheté des levures, ni de la colle. ça sera a l'ancienne. 
La dernière fois que j'ai fait du blanc, tout ce qui l'on gouté voulai m'en acheter ! C'est un peu pour le plaisir de partager.
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Inscrit le: 10/9/2009 Messages: 370
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Ah la mémoire....en général ça s'arrange pas 
Le degré monte de presque 1 point aprés fermentation.Le débourbage se fait sur les jus aprés la pressée.Le collage s'est sur vin fini mais je ne connais pas la dose.Bonne chance 
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Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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Ben il y a que si je me trompe, mais il me semble que le collage ce fesai juste avant fermentation.
Il y a que si certaine colle s'emploie avant ou aprés !!!! dans mon coin il s'emploi généralement de la Bentonite. Et de mémoire c'était avant fermentation .. ou alors l'azimer commence !!!!! 
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Inscrit le: 12/2/2006 Messages: 323 Région: Alsace
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chez moi c'est quasi exlusif du banc
pour le debourbage c'est 48heure s apres le debourbage si les raisain sont rentrer froid 'pas trop le ca s chez toi si t'as la possibiliter de refroidir ce serais top car si ca commence c'est foutu!!!
nous on fait pas de collage sur mou juste a la fin pour les vins a sucres residuaire
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Inscrit le: 11/25/2009 Messages: 348 Région: du nouveau
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Pressurage, mise au froid ou enzimage, débourbage après 12 à 20 heures (à mon avis, ne pas trop dépouiller) , vinification à froid entre 12 et 15°, pas de collage sur moût.
Pour le degré final, prendre 16 grammes pour 1°.
Bonne dégustation !!! 
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Inscrit le: 3/12/2008 Messages: 51
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le problème si tu colles avant FA sans refroifir tu risques de faire de la melasse car si la FA demarre alors que tu es sous colle ton débourbage il est raté.
Généralement on utilise uniquement le froid pour débourber et pas de colle sauf problème(oxydation, pourriture)
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Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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Merci pour les conseils, c'est bizarre que chaque région vinifie différemment !
Pour le refroidissement, je vais employer des bouteilles de glace que je ferai au congel. 
Pour une cinquantaine de litre ça fait bien ! par contre chez nous c'est 18°C à 20 °C en fermentation, pas en dessus et pas en dessous.
Au dessus de 20 c'est perte d'arome et on obtient des vins plus pauvres, moins riches, moins complexes.
En dessous, c'est des vins dominés par des aromes fermentaires et perdant beaucoup de leur typicité.
Enfin, c'est ce que j'ai appris au fil des années. 
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Inscrit le: 9/13/2008 Messages: 147 Région: rhone alpes
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la température de fermentation et en fonction des cépages et de ton vin moi le chardonnay ne dépasse jamais 16° et j'y ajoute toujours des écorces de levure sinon il a du mal a finir sa FA
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Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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Je pense que tu as raison méjane, chaques cépages a sont importance sur les températures.
Moi, c'est du bourboulenc. Et la température de fermentation idéale est 18°C.
La fermentation des blancs est longue, 3 semaines au minimum. En rouge, en une semaine c'est fait.
Dans les zones ou il ce vinifie en blanc, les caves ont beaucoup plus de cuverie quant rouge, ça c'est certain. Chez nous, dans le cadre d'une vinification en rouge, une cuve de fermentation sert 3 fois dans l'année. En blanc une fois je pense !!! 
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Inscrit le: 11/25/2009 Messages: 348 Région: du nouveau
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Tu peux essayer aussi une MPC, sur blanc ça donne de bons résultats !
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Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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conti a écrit:
Tu peux essayer aussi une MPC, sur blanc ça donne de bons résultats !
Décaïl une MPC ???? 
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Inscrit le: 3/12/2008 Messages: 51
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la MPC pour les rouges c'est Macération Préfermentaire à Chaud mais pour les blancs si c'est ca je ne savais pas que ca se pratiquais
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 Rang: Motivé Groupes: Membre
Inscrit le: 11/25/2009 Messages: 348 Région: du nouveau
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Et si ! Avec de bons résultats en plus mais chuuuuut ! 
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 Rang: Pro du forum Groupes: Membre
Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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Ha ok, Nous on appelle ça une macération carbonique. Bénéfique, ça donne des vins plus de fruité.
Mais chiant a faire, il faut que les raisins arrive entier dans la cuve, car le but, est de faire une macération intracellulaire.
Vous prenez le gaz carbonique des cuves en fermentation, ou vous achetez le gaz ? Chez moi, ce qu'il le font, généralement il bouche une cuve en pleine fermentation, et a la bonde du chapeau un tuyau pour envoyer le gaz carbonique dans la cuve a macération. ça coute rien. 
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Inscrit le: 11/25/2009 Messages: 348 Région: du nouveau
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Non non Viticool, rien à voir, la MPC est une prémacération à chaud. C'est à dire que l'on chauffe les raisins entre 55 et 70 ° pour une extraction rapide puis après un certain temps ou un temps certain (10 à 12 h) il faut refroidir pour entammer la fermentation.
Technique beaucoup emploiyée par chez nous pour les rouges mais qui peut s'adapter sur blanc.
JP
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 Rang: Motivé Groupes: Membre
Inscrit le: 3/12/2008 Messages: 51
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Pour les blancs je n'en avais jamais entendu parler je le pratique déjà sur mes rouges je serai très curieux dans savoir plus si ce n'est pas trop top secret
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 Rang: Pro du forum Groupes: Membre
Inscrit le: 2/7/2007 Messages: 3,008 Région: La région des cigales
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Autant pour moi, ben je connaissais pas ! je dormirai moins c** ce soir !!! 
Je vois que je suis à la ramasse ! les nouvelles techniques m'intéresses !!!
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 Rang: Motivé Groupes: Membre
Inscrit le: 11/25/2009 Messages: 348 Région: du nouveau
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Pas de secret ni recette miracle, le mieux est de faire sa propre expérience !
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Rang: Debutant Groupes: Membre
Inscrit le: 9/16/2010 Messages: 2
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Voici le schéma de vinification (de type "industriel" pour moi.. ) que nous avons mis en place pour la campagne 2009 dans le domaine ou je vinifiais :
réception => pressurage avec sulfitage des moûts à 4g/hL (solution S02 à 10%) + enzymage à 1-2 g/hL + collage à la bentonite calcique 15 g/hL (Pratique inutile car la bentonite inhibe les protéines, cependant les enzymes sont des protéines...en gros c'est l'un ou l'autre, mais pas les 2 )
Ensuite débourbage de 12h à 14°C, soutirage et levurage à 15-20g/hL + ajout de sulfate d'ammonium à 15g/hL. On ajoutera 15g/hL au premier remontage, lorsque la densité aura perdu 20 points.
Aération, chaptalisation, etc...
Soutirage et relogement pour ensemencement en kit malo pour FML.
A noter que c'est un schéma de standardisation des cuvées, mais ça peut toujours aider à avoir une trame de fond !
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Rang: Debutant Groupes: Membre
Inscrit le: 9/16/2010 Messages: 2
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Notons que la température de fermentation alcoolique sera maintenu à 18°C
(cépage chardonnay )
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