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viticool
Envoyé le: Friday, September 03, 2010 8:12:58 PM


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Inscrit le: 2/7/2007
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Région: La région des cigales

J'ai besoin d'info sur la vinif en blanc.

Je sais pas si c'est d'avoir franchi la quarantaine, mais j'ai la mémoire qui flanche !!!

J'ai rarement fait du blanc, mais cette année j'ai décidé de me faire des micro cuvées en rouge, rosée, et blanc. Bref la palette complète pour ma conso personnelle. 

Pour le rouge, pas besoin de conseil.

Mais pour le Blanc !!!  

Ma question : je sais que le degré probable diffère d'un point après fermentation. Je ne sais plus c'est c'est un degré de plus ou de moins ???  

Une autre question, le premier débourbage s'effectue a quel moment ? je suppose avant fermentation puis vient le collage !  

J'ai envie d'employé pour le collage du blanc d'oeuf, seulement, je crois que sont effet ne fonctionne qu'en présence d' alcool. (C'est l'alcool qui coagule les blancs d'oeufs, si mes souvenirs son bon) Donc si je l'emploi avant fermentation je pense que ça va faire autant d'effet que si je pisser dans un violon !

Puis la dernière, c'est comment et combien d'oeufs par hecto ?  

Je vais faire 50 Litres seulement. Pour mon plaisir perso. Alors je vais pas acheté des levures, ni de la colle. ça sera a l'ancienne. 

La dernière fois que j'ai fait du blanc, tout ce qui l'on gouté voulai m'en acheter !     C'est un peu pour le plaisir de partager.

light83
Envoyé le: Friday, September 03, 2010 8:29:50 PM

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Ah la mémoire....en général ça s'arrange pas 

Le degré monte de presque 1 point aprés fermentation.Le débourbage se fait sur les jus aprés la pressée.Le collage s'est sur vin fini mais je ne connais pas la dose.Bonne chance 

viticool
Envoyé le: Friday, September 03, 2010 9:31:20 PM


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Inscrit le: 2/7/2007
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Région: La région des cigales

Ben il y a que si je me trompe, mais il me semble que le collage ce fesai juste avant fermentation.

Il y a que si certaine colle s'emploie avant ou aprés !!!! dans mon coin il s'emploi généralement de la Bentonite. Et de mémoire c'était avant fermentation ..   ou alors l'azimer commence !!!!!      

henri67
Envoyé le: Friday, September 03, 2010 9:43:19 PM


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Messages: 323
Région: Alsace

chez moi c'est quasi exlusif du banc

pour le debourbage c'est 48heure s apres le debourbage si les raisain sont rentrer froid 'pas trop le ca s chez toi si t'as la possibiliter de refroidir ce serais top car si ca commence c'est foutu!!!

nous on fait pas de collage sur mou juste a la fin pour les vins a sucres residuaire

conti
Envoyé le: Saturday, September 04, 2010 7:17:56 AM


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Messages: 348
Région: du nouveau

Pressurage, mise au froid ou enzimage, débourbage après 12 à 20 heures (à mon avis, ne pas trop dépouiller) , vinification à froid entre 12 et 15°, pas de collage sur moût.

Pour le degré final, prendre 16 grammes pour 1°.

 

Bonne dégustation !!!   

grenet33
Envoyé le: Saturday, September 04, 2010 9:30:34 AM

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Inscrit le: 3/12/2008
Messages: 51

le problème si tu colles avant FA sans refroifir tu risques de faire de la melasse car si la FA demarre alors que tu es sous colle ton débourbage il est raté.

Généralement on utilise uniquement le froid pour débourber et pas de colle sauf problème(oxydation, pourriture)

viticool
Envoyé le: Saturday, September 04, 2010 12:06:58 PM


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Inscrit le: 2/7/2007
Messages: 3,008
Région: La région des cigales

Merci pour les conseils, c'est bizarre que chaque région vinifie différemment !

Pour le refroidissement, je vais employer des bouteilles de glace que je ferai au congel. 

Pour une cinquantaine de litre ça fait bien !  par contre chez nous c'est 18°C à 20 °C en fermentation, pas en dessus et pas en dessous.

Au dessus de 20 c'est perte d'arome et on obtient des vins plus pauvres, moins riches, moins complexes.

En dessous, c'est des vins dominés par des aromes fermentaires et perdant beaucoup de leur typicité.

Enfin, c'est ce que j'ai appris au fil des années. 

mejane
Envoyé le: Saturday, September 04, 2010 7:59:11 PM

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Région: rhone alpes

la température de fermentation et en fonction des cépages et de ton vin moi le chardonnay ne dépasse jamais 16° et j'y ajoute toujours des écorces de levure sinon il a du mal a finir sa FA

viticool
Envoyé le: Saturday, September 04, 2010 10:16:19 PM


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Région: La région des cigales

Je pense que tu as raison méjane, chaques cépages a sont importance sur les températures.

Moi, c'est du bourboulenc. Et la température de fermentation idéale est 18°C.

La fermentation des blancs est longue, 3 semaines au minimum. En rouge, en une semaine c'est fait.

Dans les zones ou il ce vinifie en blanc, les caves ont beaucoup plus de cuverie quant rouge, ça c'est certain. Chez nous, dans le cadre d'une vinification en rouge, une cuve de fermentation sert 3 fois dans l'année. En blanc une fois je pense !!!  

conti
Envoyé le: Sunday, September 05, 2010 7:23:54 AM


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Messages: 348
Région: du nouveau

Tu peux essayer aussi une MPC, sur blanc ça donne de bons résultats !

viticool
Envoyé le: Sunday, September 05, 2010 5:16:41 PM


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Région: La région des cigales

conti a écrit:

Tu peux essayer aussi une MPC, sur blanc ça donne de bons résultats !

Décaïl une MPC ????  

grenet33
Envoyé le: Sunday, September 05, 2010 7:16:29 PM

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la MPC pour les rouges c'est Macération Préfermentaire à Chaud mais pour les blancs si c'est ca je ne savais pas que ca se pratiquais

conti
Envoyé le: Sunday, September 05, 2010 7:26:58 PM


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Région: du nouveau

Et si ! Avec de bons résultats en plus mais chuuuuut ! 

viticool
Envoyé le: Sunday, September 05, 2010 7:32:36 PM


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Ha ok, Nous on appelle ça une macération carbonique. Bénéfique, ça donne des vins plus de fruité.

Mais chiant a faire, il faut que les raisins arrive entier dans la cuve, car le but, est de faire une macération intracellulaire.

Vous prenez le gaz carbonique des cuves en fermentation, ou vous achetez le gaz ? Chez moi, ce qu'il le font, généralement il bouche une cuve en pleine fermentation, et a la bonde du chapeau un tuyau pour envoyer le gaz carbonique dans la cuve a macération. ça coute rien. 

conti
Envoyé le: Monday, September 06, 2010 7:18:29 AM


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Région: du nouveau

Non non Viticool, rien à voir, la MPC est une prémacération à chaud. C'est à dire que l'on chauffe les raisins entre 55 et 70 ° pour une extraction rapide puis après un certain temps ou un temps certain (10 à 12 h) il faut refroidir pour entammer la fermentation.

Technique beaucoup emploiyée par chez nous pour les rouges mais qui peut s'adapter sur blanc.

JP

grenet33
Envoyé le: Monday, September 06, 2010 11:06:41 AM

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Pour les blancs je n'en avais jamais entendu parler je le pratique déjà sur mes rouges je serai très curieux dans savoir plus si ce n'est pas trop top secret

viticool
Envoyé le: Monday, September 06, 2010 8:15:39 PM


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Région: La région des cigales

Autant pour moi, ben je connaissais pas ! je dormirai moins c** ce soir !!!  

Je vois que je suis à la ramasse !   les nouvelles techniques m'intéresses !!! 

conti
Envoyé le: Thursday, September 09, 2010 7:22:14 AM


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Inscrit le: 11/25/2009
Messages: 348
Région: du nouveau

Pas de secret ni recette miracle, le mieux est de faire sa propre expérience !

b(io)urgon
Envoyé le: Thursday, September 16, 2010 10:56:05 AM
Rang: Debutant
Groupes: Membre

Inscrit le: 9/16/2010
Messages: 2

 Voici le schéma de vinification (de type "industriel" pour moi..) que nous avons mis en place pour la campagne 2009 dans le domaine ou je vinifiais :

 

réception => pressurage avec sulfitage des moûts à 4g/hL (solution S02 à 10%) + enzymage à 1-2 g/hL + collage à la bentonite calcique 15 g/hL (Pratique inutile car la bentonite inhibe les protéines, cependant les enzymes sont des protéines...en gros c'est l'un ou l'autre, mais pas les 2 )

 

Ensuite débourbage de 12h à 14°C, soutirage et levurage à 15-20g/hL + ajout de sulfate d'ammonium à 15g/hL. On ajoutera 15g/hL au premier remontage, lorsque la densité aura perdu 20 points.

Aération, chaptalisation, etc...

 

Soutirage et relogement pour ensemencement en kit malo pour FML.

 

A noter que c'est un schéma de standardisation des cuvées, mais ça peut toujours aider à avoir une trame de fond !

b(io)urgon
Envoyé le: Thursday, September 16, 2010 11:03:53 AM
Rang: Debutant
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Inscrit le: 9/16/2010
Messages: 2

Notons que la température de fermentation alcoolique sera maintenu à 18°C

(cépage chardonnay )

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